En efecto señor Keit Muscutt debo decirle lo siguiente:1.-El nombre de Papamarca corresponde a un sector del Distrito de Uchucmarca, a la zona jalka,el sector de Chivane y Huampatén,que se carcterizan por sus tierras negras,humosas y donde usted habrá constatado la presencia de numerosos andenes.Fue zona agricola en el incanato,donde el poblador dependia más de los productos de altura,principalmente de los tubérculos y seguramente este topónimo también se repite en otros lugares por donde se extendió el Tahunatinsuyu como sucede con el nombre de Cajamarquilla y otros tantos.Papamarca es un nombre quechua como la gran mayoria de nombres existentes en nuestra región.El cronista Garcilaso de la Vega sostiene en sus "Comentarios Reales"que durante la conquista de Túpac Yupanqui, cuando partió de Huacrachuco en guerra contra los Chachapoyas,éste pasó por Pias,Condormarca,Cajamarquilla,hoy Bolivar y Papamarca.
2.- Todos estos topónimos son quechuas y con seguridad el inca los fue rebautizando con nombres en su lengua,porque el sector de Papamarca en la lengua de los Chachapoyas debió haberse llamado de otra manera.Tal nombre,según este cronista,fue por que el Inca Túpac Yupanqui encontró que alli las papas se daban en abundancia y de tamaño grande y como es hasta ahora,que es zona productora de este tubérculo,habiéndose convertido en la despensa especialmente de la gente de Celendin y Cajamarca.
3.- No ignoro que Peter Lercher e Inge Schjellerup en sus trabajos hacen mención de un lugar Papamarca en el departamento de Amazonas.Eso no lo discuto,porque los topónimos quechuas se encuentran repetidos en nuestra geografia peruana y en la de los países vecinos por donde se expandió esta cultura.
4.- Tampoco ignoro ,señor Muscutt, que hay personas poco familiarizadas con este término que a menudo confunden Papamarca con Pampamarca o Bambamarca, como se puede advertir en la obra de Carlos Huamán Herrera, sobre los Personajes de Amazonas, en que hablando de Túpac Yupanqui sostiene que pasó por Papamarca,refiriéndose a Bambamarca y los mismos bambamarquinos, de la Provincia de Bolivar,confunden Pampamarca con Papamarca, aunque no todos.
5.- Los pueblos principales que lo fueron en el tiempo de los Chachapuyas curiosamente lo siguen siendo en la actualidad.Cuando Inca Garcilaso menciona sobre la conquista de Túpac Yupanqui y de los pueblos que sometió a su pasó,esos pueblos existen actualmente como son Pias,Condormarca,Cajamaraquilla, que hoy se llama Bolivar,tan igual como se llama nuestra provincia,luego Papamarca.Pero este nombre,como repito solamente correspondió a un sector de Uchucmarca y luego por la rebeldia de sus curacas como Tumacllaja,de Pirca Pirca y Chuquillaja,de Chibul es que se ha desterrado,mejor dicho se ha borrado este nombre.Lo mismo ha sucedido con el pueblo de Llaja,que correspondió al actual Chibul Viejo.Otros nombres perdieron letras como Chivane,que era Chimpani y que significaba pasar el rio-el cerro Cumullca,que se llamaba cumucwillca,Leymebamba que era Raymipampa,en fin.Además la configuración geopolitica de este lugar ha sufrido modificaciones.
6.- No se olvide señor Muscutt que en el distrito de Uchucmarca existen todavia los fortines Chachas y sus curacas eran de los principales y fueron quienes más pelea le dieron a los incas.Si usted ha tenido la oportunidad de recorrer estos lugares habrá podido constatar la existencia de muchos cráneos rotos a consecuencia de las porras.A causa de la guerra esta zona prácticamente se despobló.Muchos fueron expulsados en masa hacia otros lugares del Tahuantinsuyo,otros eran muertos y ajusticiados,arrojados a las lagunas y muchos otros escapaban a la selva colindante,sirviendo ésta como zona de refugio.
7.- Documentos probatorios sobre el nombre de Papamarca al actual distrito de Uchucmarca es probable que no exista,pues al parecer el nombre fue efimero.
8.- El nombre de Papamarca en el actual departamento de Amazonas no sabemos de cuándo data,pero el mismo no es mencionado en los documentos del siglo XVI como protagonista de hechos históricos relevantes.
9.- Los Chachapoyas con seguridad no tenian un nombre común para toda su nación debido a que no constituian un estado unificado,con una administración centralizada.Pues antes de la conquista incaica,cada marca y ayllu gozaba de autonomia politica y administrativa.Los Chachapoyas carecieron de un curaca que los representara a todos y por esta misma razón carecieron asimismo de una capital politica y administrativa para todos.Y como bien lo señala Waldemar Espinoza Soriano:"en Chachapoyas no surgió un caudillo que los unificara a todos".
10.- Son los Incas que le dan unidada politica y administrativa a esta nación,dividiéndola en dos grandes regiones,denominados Hunos,el de Condormarca y Collay al sur y el de Cochapampa y Raymipampa al norte y con una capital politica en Cochapamapa o Cochabamba,que hoy es un caserio del Dsitrito de Chuquibamba,en la actual provincia de Chachapoyas,departamento de Amazonas y que fuera fundada por Túpac Inca Yupanqui.

Respondiendo a Keit Muscutt

Uchucmarca fue Papamarca

Claro que Uchucmarca fue Papamarca, señor Keith Muscutt. Le añado otras razones a las ya expuestas en mi primer comentario:
1.- Papamarca fue el nombre quechua con que designó Túpac Inca Yupanqui a la zona Jalka, donde se encuentra la fortaleza de Pirca Pirca, que fue el pueblo principal de ese sector. Como usted habrá observado, ésta es una zona agrícola, productora de tubérculos. Las tierras son negras y humosas, que bien servirían de abono natural para ser utilizadas en otras sementeras donde hay pobreza de tierra productiva.
2.- Este pueblo principal se llamaba Tumacllacza, o Tomallaja en el lenguaje vulgar y corriente. No debe olvidar, mi estimado amigo, que los antropónimos, es decir el apellido del curaca, se convierte en este caso en topónimo. Por este motivo, este pueblo principal se llamaba Tumacllacza.Y como queda visto, Túpac Inca Yupanqui no fundó aquí pueblo alguno, simplemente rebautizó el lugar con nombres quechuas y atendiendo a sus propias motivaciones.
3.- Usted pide documentos sobre este lugar para constatar si se llamó en verdad Papamarca. Pero no se olvidé que el Inca no fundó aquí ningún pueblo. Además, siendo la cultura Inca una nación puramente oral, carente de un sistema escriturario, no era posible que exista un Acta del rebautizo de dicho lugar.Aunque para el caso pudieron utilizar sus quipos y si los hubiera,quién sabe si alguien los pudria descifrar. Estamos hablando de 1475, aproximadamente y como le decía en mi anterior comentario, los pobladores del lugar le daban su propia denominación.
4.- En realidad, ignoro cuáles han sido los criterios manejados por Peter Lerche e Inge Schjellerup para dejar establecido que Papamarca, me refiero al histórico pueblo, era el que así ellos denominan y según usted es el actual Timbambo, en Chuquibamba.No conozca esas razones,aunque aplaudo y celebro la iniciativa de estos dos investigadores por descubrir la verdad de un hecho histórico.Y por supuesto lo encuentro altamente meritorio.
5.- Dice usted que nunca se sabrá cuál fue el pueblo de Papamarca, pero esto es fácil de deducirlo, porque el cronista Inca Garcilazo de la Vega, en sus “Comentarios Reales”, afirma que de Papamarca el Inca Túpac Yupanqui pasó a otro pueblo principal, que es Raymipampa (Leymebamba) hasta donde hay 8 leguas de distancia, es decir 44 kilómetros, ya que una legua mide 5.5 Kilómetros. Esta distancia es aproximada entre el Leymebamba antiguo, donde está el Museo de las Momias con el actual Chivane,donde se halla Pirca Pirca, es decir el pueblo de Tumallaja y que el Inca designó como Papamarca..
6.- Entre Papamarca y Raymipampa hubo muchos otros pueblos principales, como el de Chibul Viejo, llamado en ese entonces Chuquillaja,o simplemente Llaja, como era el nombre de su curaca principal, pero es bueno señalar que el cronista Garcilazo solamente hace referencia de aquellos pueblos por donde el Inca pasó en plan de conquista. Y Túpac IncaYupanqui pasó por el pueblo de Tomallaja,es decir por Chivane y Pirca Pirca,pues por allí pasa el Capac Ñan o camino del Inca. Sabemos incluso que el Inca pernoctó por algunos días en un tambo, que mandó construir ex profeso en el sector contiguo a Chivane, en Llámac y desde entonces a ese lugar se le llama Llamactambo.Hoy este lugar es un caserío del distrito de Uchucmarca. No hay que olvidar que el inca pasó por este lugar, que fue para él de paso obligatorio. Y aquí tuvo una enconada y fiera resistencia de los naturales de esta zona. Sobre el particular, Garcilazo, sostiene:”De Cassamaquilla pasó (el Inca) a otro pueblo principal,llamado Papamarca, que quiere decir pueblo de papas,porque son muy grandes las que allí se dan.El Inca ganó aquel pueblo como los pasados (con guerra).De allí pasó 8 leguas, conquistando todos los pueblos que halló, hasta un pueblo de los principales, que llaman Raymipampa, que quiere decir Campo de la fiesta y pascua principal del sol, llamado Raymi”.
7.- Las guerras y las epidemias despoblaron a esta comarca. En 1572, el virrey Francisco de Toledo ordenó las famosas Reducciones, a causa de que las poblaciones estaban muy mermadas y les era muy trabajoso cobrar el tributo y catequizar a los indios en la religión cristiana.Por esta época los pocos sobrevivientes bajaron al actual pueblo de Uchucmarca,que ya existía desde tiempos inmemoriales. Fernando de Montesinos en “Anales del Perú” llama a este Pueblo Buehumarca, pero su nombre por aquella época era Puyumarca. En 1547, según este mismo cronista,hubo muchos temblores y terremotos.Alli se hundió un cerro a causa de una falla geológica y sepultó a gran parte del pueblo y murió el misionero agustino Pablo Ramirez.La verdad es que este pueblo de Uchucmarca ha sufrido este tipo de desgracias. Puyumarca,hoy Uchucmarca, fue repoblado con los sobrevivientes de Chivane o Llamachivane y como era pequeño,le dieron el nombre de Huchucmarca,es decir anteponiendo una H.Pues Uchuc, con C, significa pequeño. Hoy se le llama simplemente Uchucmarca.Sobre el particular, el historiador Waldemar Espinoza Soriano, en su obra:”Los Señorios Etnicos de Chachapoyas y la Alianza Hispano Chacha”,incluye las Actas, Memoriales y Probanzas de la Sucesión de Curacazgos.En uno de ellos,a propósito don Gómez Tomallacza declara sobre sus ancestros:” a la segunda pregunta dijeron que saben que antes que viniesen los ingas a conquistar estas provincias eran señores y curacas los antepsados y abuelos del dicho Don Gómez de la parcialidad que se llama Llamachibani y agora se llama Huchucmarca.En la cual señoreó e mandó el dicho Macho Tomallaxa, su hijo, e Guayna Tomallaxa, su nieto, a quien hizo señor de estas provincias dicho capitán Collatopa”( Revista Histórica, Tomo XXX,Pg.322,Numeral 56.)
8.- El despoblamiento y abandono de estas antiguas poblaciones ha dado lugar a que se les designe con un denominador común. A todos ellos se les llama indistintamente“Pueblo Viejo” y esto sucede en todo el Perú, tal hecho ha determinado que se olvide y no se conozca sus nombres verdaderos,propios,lo cual desconcierta y desorienta a los investigadores nacionales y extranjeros como le ha sucedido a Stephen Brush,quien en su estudio etnológico y antropológico sobre la Comunidad de Uchucmarca indica,que de Chibul sólo encontró los restos de una capilla en la parte baja.Uno advierte su desconcierto debido a que a Chibul Viejo le llaman simplemente “Pueblo Viejo” , reservando el nombre de Chibul para el Nuevo Chibul,que intentó formarse a partir de 1793 cuando la familia Huamán que vivió en Chibul Viejo, o Pueblo de Llaja, bajó al llano y de alli subió al actual pueblo de Uchucmarca.
9.- En el área geográfica y cultural de los Chachapoyas hubo ,según Inca Garcilaso, una gran multitud de pueblos,entre grandes y pequeños.Mas, este cronista hace mención de los pueblos que Túpac Inca Yupanqui tocó o llegó en su viaje de conquistas.El pueblo de Chivane, antigua Papamarca, esta precisamente por donde pasa el camino del Inca y como decía,alli hubo un tambo,donde el soberano se alojó.No sabemos si en Timbambo hay tambos reales o si pasa por alli el Camino incaico.Tengo entendido que por este lugar no pasa camino incaico alguno.A cuántos kilómetros está del antiguo Leymebamba?
10.- Espero haber contribuido en alguna medida al esclarecimiento de este importante hecho histórico y no me queda más que darle las gracias a Keit Muscutt por su loable interés por conocer el pueblo histórico de Papamarca y del mismo modo a Peter Lerche, a Inge Schjellerup,que pusieron todo su empeño en ubicar este lugar,lo cual resulta doblemente elogioso,porque no siendo del lugar,han tenido la feliz iniciativa de interesarse por su ubicación, a la que modestamente sumo mis esfuerzos.

Una correcion en la traduccion:

La traduccion [construida con terrazas] en este particular contexto deberia ser construida con andenes.

La encyclopedia Wikipedia(http://es.wikipedia.org/wiki/Legua#Legua_castellana), nos dice que la LEGUA castellana establecida en el siglo XVI media entre 5.573 y 5.914 metros". Tambien añade que "La legua es una antigua unidad de longitud que expresa la distancia que una persona o un caballo pueden andar en una hora; es decir, es una medida ITINERARIA".

Estas medidas seran usadas para determinar la distancia en LEGUAS Itinerarias entre "Uchucmarca" y "Leimembaba".

GEOMATICS y Google Maps, dos confiables recursos disponibles libremente en la Internet, hand sido usados para computar la distancia entre los dos lugares geograficos previamente mencionados, obteniendo los siguientes resultados:

1) GEOMATICS (Usando Coordenas Geograficas)
distancia = 47.2549 Kilometros
Entre 7.99 y 8.47 Leguas
2) GOOGLE MAPS (maps.google.com)
distancia = 48.6 km
Entre 8.21 a 8.72 Leguas

Estos resultados evidencian que la distancia mas corta (Arco Tangente) entre los puntos evaluados es aproximadamente 8 leguas.

Sin embargo las siguientes restricciones prueban que la distancia entre Uchucmarca y Leimembamba no es 8 leguas en el contexto (tiempo) mencionado anteriormente.

La primera restriccion es la superficie del terreno la cual manda un camino en forma de "espiral" subiendo y bajando laderas.

La segunda restriccion es que el Inca y su ejercito no se movilizo a ritmo de Caballo, sino a una velocidad mucho menor tomando mas de 8 leguas itinerarias.

Concluyendo, la unica manera que el Inca tome "8 leguas" para moverse de Uchucmarca a Leimebamba es a travez del medio aereo (avion o helicoptero) no disponible en esa epoca.

Bueno ,señor Roger Mori, cuáles son sus otros argumentos en contra?.Me gustaria igualmente conocer los argumentos de las otras personas,que han dejado establecido, que Chivane no es Papamarca, sino Timbambo.Quiero argumentos y los criterios que manejan para continuar con este intercambiando de opiniones.Señor Roger Mori,quiero más argumentos suyos.Yo he dado varios,aparte de las distancias,que son aproximadas,porque seguramente no dispusieron de una medida en ese momento,verbigracia de un larguisimo cordel o soga.Espero su respuesta,mejor diré sus argumentos en contra.

Para el señor Roger Mori
Bueno señor Roger Mori, aparte de su protesta,cuál es su propuesta,porque hasta el momento no me presenta propuesta alguna.Pues usted desde el primer momento me salió al frente ,como se suele decir,con el sable desenvainado y el pie en alto,descalificando mis escritos sobre los Chachapoyas,tildándolos de "confusos" y por desgracia,hasta ahora no veo algún trabajo suyo sobre esta cultura.Si lo tiene seria bueno que lo publique en un blog o en su defecto,publique el trabajo de su señor padre y hágale los comentarios respectivos.
No me creo dueño de la verdad absoluta.No he dicho tampoco que Timbambo no se haya llamado en algún momento de su historia "Papamarca",ya que los topónimos quechuas están repetidos a lo largo y ancho de nuestro pais y de los paises vecinos,por donde se extendió la cultura incaica.
Cuando escribi a un señor en el articulo "Solo para paisanos",pensé que ese señor me estaba respondiendo.No me habia dado cuenta de su nombre,que se encontraba al pie del comentario.Con seguridad,le incomodó que yo haya dicho que los curacas más caracterizados fueron los ya citados y que eran de Uchucmarca.
A mi me encantan los debates,el intercambio de ideas,pero éstas deben ir siempre acompañadas de buenos argumentos y qué mejor si es con aquellas personas que han dedicado parte de su vida al estudio de una determinada materia,como es en este caso la cultura Chachapoyas,de la que no he leido nada suyo .
He hablado de leguas y he hablado de aquella que mide cinco kilómetros y medio y seguramente las distancias entre Leymebamba y Uchucmarca son de las 8 leguas,con sus kilómetros más o sus kilómetros menos,con sus márgenes de errores.Dicha distancia debe ser por el camino incaico y no por otro.En todo caso,usted que está interesado en esclarecer la verdad,seria bueno que apoye la medición.Sólo asi se podrá salir de dudas.
Me gustaria leer otros argumentos suyos,porque yo he dado varias razones del porqué el sector de Chivane y Pirca Pirca fueron Papamarca.Espero leer sus argumentos en este mismo blog.

Don Ramiro honorando a la audiencia Chacha radicada en el Peru y todo el mundo debo senalar mi mas profundo respeto al trabajo que Ud. realiza al indagar nuestras fuentes ancentrales e ilustrarnos con su conocimiento de nuestra historia y del idioma.

Creo sinceramente que deberia haber mas Chachas en este genero, para reinvindicar nuestra cultura. Ya que los Chachapoyas son mas famosos en el Mundo que en nuestro propio terruno.

Debo reconocer que tengo muchos argumentos en contra de todas sus teorias, pero el hecho de ser un Chacha del norte me obliga a hablar con el conocimiento y no con el corazon.

Estoy preparando un ensayo acerca de este tema, desde el lenguage perdido de los Chachapoyas (que no esta perdido), mito y realidad en la conquista de los Chachapoyas por el Inca Garcilaso de la Vega, hasta demostrar que la evidencia de ADN colectada en las momias de Bolivar, Chachapoyas y Rodriguez de mendoza (1,000 anos = Chacha e Inca ) no favorece la teoria de una capital en el Sur pero en el Norte.

Para ser honesto, la evidencia que he recolectado hasta ahora no es contundente como para establecer una teoria digna de esta audiencia.

Con todo gusto le puedo hacer llegar la informacion y mis fuentes para que Ud. pueda enriquecerla y contrastarla con sus fuentes.

Con respecto a Papamarca creo que los otros investigadores si usaron a Garcilazo como fuente se basaron en medir usando la "Legua" antigua que no es 5.5 KM. Como aserte anteriormente la Legua es una unidad relativa que mide la velocidad y no la distancia (Una legua representa distintas distancias de acuerdo al terreno)

Muchas Gracias.

Roger Mori.

Una aclaracion mas.

Mi argumento sostiene que la distancia entre Uchucmarca y Leimebamba no es 8 leguas de distancia fisica como Ud. lo ha establecido.

Baso esta afirmacion en los siguientes hechos.

Fuentes historicas muestran que los comentarios reales se escribieron entre 1585 y 1609, ano de su publicacion.
En ese periodo de tiempo, no sabemos con certeza el tipo de "Legua" que uso Garcilaso en su escrito. Si la fuente del inca vino de Blas Valera entonces es una buena aproximacion porque como es conocido el sacerdote jesuita no solo nacio en la zona de Chachapoyas pero vivio ahi hasta buena parte de su juventud.

Pero suponer que son 8 leguas de distancia geografica solo seria una proposicion valida en el mejor caso si ambos Garcilaso y Blas valera tuvieron acceso a un mapa geografico de la zona, del cual desconosco completamente.

Por lo tanto tiene mas sentido hablar de una "Legua" itineraria en funcion de la cual no hay "8 leguas" entre Uchucmarca y Leymebamba.

Quisiera preguntar a alguien en este forum cuanto es en tiempo la jornada en caballo y tambien en carro de Leimebamba a Uchucmarca o viceversa.

Muchas Gracias.

Señor Roger Mori,yo no he establecido ninguna legua,es Inca Garcilaso quien lo sostiene en sus Comentarios Reales.Entiendo que hay varios tipos de leguas.Bueno,si usted está preparando ese ensayo,lo felicito.Pero lo que en este caso requiero son sus argumentos en contra,porque asi son los debates.A mi no me incomoda para nada las oposiciones,la diferencia de opiniones, ya que lo que se pretende es sacar a luz una verdad.De eso se trata.
Bueno,usted puede escribir todos los ensayos que guste,pero lo que yo y cualquier otra persona que lanza algunas teorias o afirmaciones en sus escritos,desea , es que nos refuten con argumentos valederos,es decir que haya un debate.Y esto es lo que no hay con usted.
Lo ideal seria que los otros investigadores nos digan sus argumentos.Por este motivo,me gustaria en verdad leer lo que dice al respecto Peter Lerche e Inge Schjellerup,porque quien afirma o sostiene algo,debe tener los suficientes argumentos para sostenerlos y probarnos de que tiene la razón de su lado.Cuando usted dice que esos investigadores se basaron en lo que dice Inca Garcilaso está en verdad especulando.Yo como amante de la verdad me gustaria conocer las argumentaciones de esas otras personas.Lamentablemente hay quienes pretenden dejar establecido algo,pero sin las fundamentaciones respectivas,lo que es una irresponsabilidad.Yo si estoy explicando los motivos por los que sostengo dichas afirmaciones.Es de verdad una lástima que quienes han propuesto que Timbambo es Papamarca estén ausentes en este debate.Una lástima,porque yo quiero de verdad leer a estas personas sobre sus argumentaciones.
Dice usted que es un chacha del norte y que habla con el conocimiento y no con el corazón.Esto es muy curioso,porque usted no opina sino que desinforma y sirve de caja de resonancia del señor Muscutt.Su misión es descalificar el trabajo ajeno,en este caso el mio y vaya que lo hace en forma muy gratuita y un tanto velada,porque usted mismo confiesa que no conoce la zona entre Uchucmarca y Leymebamba.Esto es de Ripley porque no se puede debatir con alguien como usted que se erige en árbitro y no tiene nada sobre los Chachapoyas.Usted habla de trabajos a futuro,que es otra cosa.Lo único que hace es descalificar y nada más y usted por lo visto no conoce nada del asunto.Vaya,solo esto faltaba.

Don Ramiro, lamento su actitud de enojo, pero desafortunadamente no he podido captar una secuencia logica en sus argumentos, ni tampoco una estructura organizada que les de fundamento claro, ni menos evidencia que no sea su propia opinion.

Desde su primera intervencion para darnos la clase de historia, ud no nos ha dicho nada nuevo, solamente que la "tierra es redonda y el cielo azul". Citar a Garcilaso (como si no seria una fuente publica), los predominantes curacas y su linea familiar con ellos, las papas de uchucmarca, la leccion de quechua y la mas chistosa su clase sobre los quipos no prueba su argumentos. Solo prueba que tiene tiene una sola fuente de informacion y mucha creatividad, asi como tambien muchas incongruencias.

Yo llame a mi Papa Arturo Mori para preguntarle por Ud. acerca "de la conversacion que Ud dice que tuvo con el" y me dijo que no lo conoce y que no tuvo ninguna conversacion.

Yo no he dicho que esos investigadores se basaron en Garcilaso--lea con mas atencion.

Tampoco he dicho que yo no conozco Leymebamba ni Uchucmarca.

Acurelas Amazonences es el unico libro escrito por un Chacha que tiene un registro en la Libreria del Congreso de los Estados Unidos. Y con mucha honra como lo anuncie al Sr. Cabanaz meses atraz estoy trabajando en la edicion en Espanol e Ingles de sus ahora 4 libros. Los 2 libros fueron el resultado de 10 anos de investigacion.

Tambien dudo que Ud haya leido o revisado los trabajos que Ud dice que reviso, porque ahi estan las respuestas a sus preguntas.

Yo le refute su aritmetica documentadamente, porque esa es la unica evidencia que presento. Los vocablos quechuas y sus relaciones se pueden sacar del texto porque no anaden valor a su tesis, o talvez se refieren a otras cosas que Ud. no comunico.

He podido notar tambien que Ud usa casa prestada para hacerce propaganda, lo que no es muy etico.

Considero finalmente su teoria ethnocentrica.

Señor Roger Mori pero qué secuencia lógica puede captar usted en mis argumentos,si usted entró a este blog desde un primer momento no a debatir,no a exponer sus ideas,sino a atacarme,con una campaña de demolición.Eso estaba claro desde un primer momento.Pero me armé de paciencia porque quería saber algo más de sus propósitos.Su objetivo es nada más y nada menos que descalificar mi trabajo,porque entiendo que tras suyo hay probablemente intereses económicos y hay personas que probablemente también lo estén utilizando con esos fines,porque para ser franco usted no ha escrito ni un articulo sobre los Chachapoyas.Usted solamente actúa como caja de resonancia y no solamente del señor Keitt Muscutt sino de los investigadores,que han denominado Papamarca al lugar de Timbambo,con lo que busca congraciarse.Está en su derecho,pero a lo que no tiene derecho es a descalificar un trabajo sin las debidas argumentaciones.Es simplemente una campaña infame.
Y si usted no encuentra secuencia lógica como dice es precisamente por que no conoce el tema,asi de simple.Cualquier lector lo puede advertir.Y lo más gracioso y lo de Ripley es que usted pretende erigirse en árbitro de un tema que no conoce,porque si lo conociera me refutaría con argumentos convincentes,como siempre sucede en un debate.Usted está sorprendiendo a la comunidad internacional.Esto si que pasará a la historia,porque solo se eligió como una autoridad en una materia que no conoce y por este motivo,no se puede debatir con usted.A mi no me preocupa ganar o perder en un debate,pero que sea en una buena lid,que mi contendor refute punto por punto mis argumentos.Que mi contendor confronte sus argumentos con los mios,que tengan una fundamentación.Asi como viene actuando, en este blog, sencillamente resulta una farsa.
No domina usted el tema y tiene que apelar al señor Muscutt para darme una respuesta.Vaya,qué curioso.
Con relación a su señor padre,me tiene sin cuidado el hecho de que me conosca o no.Eso para mi no es vital,sino algo accesorio y hasta anecdótico,que no tiene mayor importancia.Su caso,señor Roger Mori,es realmente patético,porque no tiene criterios propios sino que se presta a un juego malévolo,porque seguramente hay en el exterior personas que quieren monopolizar el conocimiento sobre los Chachapoyas.Esto existe.Y para mi no es novedad.
Usted ni siquiera promociona la obra de su padre,que ha escrito dos libros sobre los Chachapoyas,sino que se ha dedicado a servir de vocero y caja de resonancia de otros investigadores.Francamente,con personas asi no puede haber debate alguno.Puede escribir lo que quiera,que ya no responderé a sus libelos.Y una cosita más,no me incomoda que diga que lo mio no tiene secuencia lógica.Esa es su opinión,pero como la gente no siempre tienen opiniones iguales,seguro que otras opinarán diferente.Además de ello,yo seguiré expresando mis opiniones y escribiendo sobre estas materias.Opositores siempre van a existir,pero como le dijo don Quijote a su escudero."los perros ladran es señal que estamos avanzando,Sancho".